Interview door Francesco Subiaco.
Il Tempo titel: "L'Islam politico è l'unica ideologia totalitaria rimasta: Combatterla è una priorità per tutto l'Occidente." (Politiek islam is de enige overgebleven totalitaire ideologie: het bestrijden ervan is een prioriteit voor het hele Westen)
Il Tempo: Hoe beoordeelt u het huidige machtsevenwicht en de strategische afstemming in het Midden-Oosten?
Daniel Pipes: Zoals sinds de Eerste Wereldoorlog het geval is, ondergaat de regio nog steeds snelle veranderingen, waarschijnlijk de snelste ter wereld. Tegenwoordig zijn Turkije en Israël uitgegroeid tot de dominante regionale machten, terwijl de Verenigde Arabische Emiraten indrukwekkend zijn versterkt. Daarentegen heeft Iran veel van zijn invloed verloren, terwijl voormalige machten zoals Egypte, Syrië en Irak vrijwel onbeduidend blijven. Saoedi-Arabië zou een belangrijke rol moeten spelen, gezien de omvang van zijn bevolking, grondgebied en militaire uitgaven, maar blijft meer een potentiële macht dan een daadwerkelijke macht.
Il Tempo: Hoe beïnvloedt de rivaliteit tussen Turkije en Israël de dynamiek van de regio?
DP: Dertig jaar geleden was hun alliantie sterk en had schijnbare duurzaamheid, maar de machtsovername van Recep Tayyip Erdoğan in 2003 veranderde de kijk en oriëntatie van Turkije ingrijpend, dichter bij het islamisme en verder verwijderd van het Westen. Ik zou zeggen dat die verschuiving vergelijkbaar is met de machtsovername in 1979 door ayatollah Khomeini in Iran, maar dan op een democratischer, minder gewelddadige en veel competentere manier. De spanningen tussen Ankara en Jeruzalem domineren al de Syrische politiek en zullen zich waarschijnlijk uitbreiden naar andere regio's, zoals Cyprus, Gaza en Somalië.
Il Tempo: Welke toekomstscenario's moeten we verwachten op dit zich ontwikkelende geopolitieke schaakbord?
DP: We kunnen verwachten dat elk van Israël en Turkije een rivaliserend blok van landen zal leiden – de ondertekenaars van de Abraham-akkoorden tegenover soennitische islamisten zoals Saoedi-Arabië en Qatar.
Il Tempo: Welke vooruitzichten ziet u voor het Iraanse regime?
DP: De onderdrukking en economische mislukking die het regime kenmerken, betekenen dat het geleidelijk aan instort. Elke opstand verzwakt het verder. Ten slotte zal een van die opstanden de dictatuur omverwerpen. Als de islamitische revolutie het huidige tijdperk van het Midden-Oosten heeft ingeluid, zal een anti-islamitische revolutie het beëindigen. Het zou het toppunt van ironie zijn als de zoon van de sjah, die in 1979 werd afgezet, bijna een halve eeuw later terugkeerde op de troon.
Il Tempo: Hoe ziet u de Iraanse kwestie zich ontwikkelen, nu de Amerikaanse en Iraanse regeringen elkaar in Oman ontmoeten?
DP: Aangezien de Islamitische Republiek Iran zal instorten, en de enige vraag is wanneer en hoe, is de belangrijkste kwestie in Oman de rol van de VS: zal die deel uitmaken van de oplossing of niet? Om het directer te zeggen: zal die het regime aanvallen, zoals miljoenen Iraniërs hopen, of niet?
Il Tempo: Hoe cruciaal is de verdediging van het secularisme en de bescherming tegen islamisme voor het Westen?
DP: Islamisme is de enige robuuste wereldwijde totalitaire ideologie (noch Poetin noch Xi bieden nieuwe ideeën aan), en het bestrijden ervan is van het grootste belang, ongeveer vergelijkbaar met het bestrijden van fascisme tijdens de Tweede Wereldoorlog en het communisme tijdens de Koude Oorlog. Tot nu toe is die oorlog in het Westen vooral gekenmerkt door zelfbedrog en lafheid.
Il Tempo: Hoe beoordeelt u de recente heropleving van antisemitisme in westerse samenlevingen?
DP: Het verschilt van eerdere vormen van anti-Joodse uitingen doordat het vooral verbonden is met acties van Israël, en niet met Joodse gemeenschappen wereldwijd. Bovendien gaan die Israëlische acties vooral over de Westelijke Jordaanoever en Gaza in het bijzonder – en niet bijvoorbeeld over Libanon of Iran. De anti-Joodse neiging zal pas afnemen wanneer Israël zijn Palestijnse probleem heeft opgelost. En dat zal alleen gebeuren wanneer Israël begrijpt dat het de overwinning op de Palestijnen moet nastreven, iets waar het – verrassend genoeg – tot nu toe niet naar heeft gestreefd.
Il Tempo: Welke ontwikkelingen kunnen we verwachten in de Russische oorlog tegen Oekraïne?
DP: Ik denk dat de media-aandacht zich te veel richt op het lijden in Oekraïne. Dit is zeker, echt, maar omdat Oekraïners hun vaderland verdedigen tegen een meedogenloze veroveraar, hebben ze de wil om door te gaan, dus het lijden krijgt ondergeschikt belang. De uitdaging om vanuit Rusland gebeurtenissen te berichten betekent dat lijden daar vaak veel minder aandacht krijgt, ook al heeft het veel grotere betekenis: het beïnvloedt en ondermijnt mogelijk Poetins agressieoorlog. Daarom brengt elke dag van verzet door de Oekraïners hen dichter bij succes. Elke dag maakt me optimistischer over Oekraïne.
Il Tempo: Hoe beoordeelt u het vooruitzicht van een militaire macht van de Europese Unie?
DP: Trumps vijandigheid tegenover bondgenoten walgt me, maar ik geef toe dat ik er een positieve kant aan zie. Zolang de Verenigde Staten overweldigende macht hadden en die verantwoordelijk gebruikten, zoals tussen 1945 en 2008 het geval was, konden hun bondgenoten ontspannen, uitgaven aan sociale diensten toewijzen en de serieuze zaken aan Washington overlaten. Zoals ik in 1997 opmerkte: "De Amerikaanse volwassene heeft andere landen tot kinderen gemaakt." Maar nu, na twee zwakke Amerikaanse presidenten, Obama en Biden, en nu een onvoorspelbare en onverantwoordelijke president, moeten die bondgenoten volwassen worden en hun verantwoordelijkheid nemen. Voor Europa betekent dit het verlaten van de aangename wereld van welvaart om de harde realiteit van de macht onder ogen te zien door Rusland te weerstaan, Oekraïne financieel te helpen en een echte militaire capaciteit te ontwikkelen. Ook al komt dit voort uit een betreurenswaardige situatie, het is een zeer positieve ontwikkeling.
Il Tempo: Hoe beoordeelt u de huidige herbewapeningsinspanningen in het Westen, vooral met betrekking tot de NAVO?
DP: Het zal tijd kosten om ons los te maken van tachtig jaar afhankelijkheid van de Verenigde Staten. Het zal daarom een langzame en moeizame verandering zijn. De combinatie van de Russische dreiging plus de enorme Europese economie, bijna die van de Verenigde Staten en tien keer zo hoog als die van Rusland, maakt mij optimistisch over het succes van de Europeanen bij het doorvoeren van deze verandering.
Il Tempo: Wat is uw mening over het buitenlands beleid van Donald Trump?
DP: Ik beschreef hem op X als "een ijdele, afgeleide, wispelturige, geldzuchtige president met de intelligentie van een gemiddelde tiener [een 15-jarige]." Ik had daaraan kunnen toevoegen dat hij onwetend, inconsistent en ontrouw is. Zo'n persoon heeft geen buitenlands beleid, maar eerder vooroordelen over het buitenland. Onmiskenbaar neemt hij soms zeer goede beslissingen, zoals het helpen van Israël bij het vernietigen van de Iraanse nucleaire infrastructuur, en deze moeten erkend worden. Ik zei vroeger dat een cowboy het Witte Huis had veroverd. Nu noem ik hem een middeleeuwse prins, die aan niemand verantwoording hoeft af te leggen.
Il Tempo: Hoe interpreteert u de recente, voorzichtige heropleving van het traditionele buitenlands beleid van het Republikeinse establishment– met name figuren als Marco Rubio – in tegenstelling tot een MAGA-beweging die, althans gedeeltelijk, aan momentum lijkt te verliezen?
DP: Dit is een prachtige trend, maar het kan in een oogwenk drastisch veranderen. Morgen zou Trump Rubio kunnen vervangen door een radicale MAGA-politica zoals Marjorie Taylor Greene, een voormalige bondgenoot van hem. Al zijn beleid is onvoorspelbaar en kan plotseling omslaan.
